Aschewolke Thread

Aschewolke Thread

Beitragvon Swen » 18.04.2010 22:13

Wird ja langsam Zeit. Nun der Aschewolke Thread.

Die DLR schickt die Falcon raus.

http://twitter.com/DLR_de

Danke an Jens.
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Re: Aschewolke Thread

Beitragvon BSer » 19.04.2010 09:10

Hier sind noch mehr Infos im DLR Blog: http://www.dlr.de/blogs/DesktopDefault.aspx/tabid-5896/9578_read-79/

Heute Morgen habe ich übrigens eine VW Falcon 900 abfliegen sehen, ging allerdings sehr flach raus. Im Vergleich zu gestern Nachmittag standen allerdings heute Morgen nicht mehr am BWE: EC-KPE (Corporate Jets XXI Citation XLS) und D-CAWM (Aerowest Citation XLS+), außerdem war gestern kurz D-IFJM (Air Braunschweig) am Platz. Es scheint als würden die Bizjets VFR fliegen und die Aschewolke nicht ganz so ernst nehmen wie die DFS.

Noch ein paar Impressionen von gestern, wo sehr viel los war, auch wenn eigentlich nichts los war :grin: Nein im Ernst, die Segelflieger und Fallschirmspringer waren sehr aktiv gestern.

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Triebwerkabdeckung zu Hause vergessen und am BWE gestrandet?

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Re: Aschewolke Thread

Beitragvon Swen » 19.04.2010 09:15

Die Folie haben sie am Samstag Abend montiert. Viele Flieger haben keine Abdeckung. Bei Flugzeugbilder.de sieht man sehr schön, dass die Challenger kein Einzelfall ist. Die LH hat zum Teil auch ihre Flieger so geschützt.

VFR ist erlaubt bis FL120 und dann ist Feierabend. Gewerblicherverkehr darf nur IFR statt finden. Die Airlines Positionieren ihre Flieger für die Wiederaufnahme des Flugverkehrs. So ist es keine Seltenheit, mal doch den einen oder anderen Jet am Himmel zu sehen. Vor allem von MUC nach FRA gab es ferry flights (Überführungsflüge) mit B744 und A340 nach VFR (Sichtflugregeln).

Hab mir sagen lassen, dass Samstag morgen noch nicht einmal Bremen Radar besetzt war. Ist ja auch mal was für die VFR Flieger. Es herrschte Information.
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Re: Aschewolke Thread

Beitragvon BSer » 19.04.2010 10:43

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Re: Aschewolke Thread

Beitragvon Revilo » 19.04.2010 23:05

War am Sonntag unterwegs.

In der Luft war nichts zu merken, noch nicht mal ein Geruch. Auch am Luftfilter war rein gar nichts zu sehen. Bremen Information war überlastet, Freigaben für VFR-Flüge durch Lufträume C und D wurden problemlos erteilt, Radar war definitiv besetzt.

Wer mit größeren Bombern unterwegs war, musste nach VFR bzw. CVFR fliegen. Passagierflüge mit großen Flugzeugen sind nach VFR aber aus diversen Gründen nicht möglich.
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Re: Aschewolke Thread

Beitragvon BSer » 20.04.2010 08:07

So, heute Morgen waren noch dieselben Verdächtigen wie gestern am Platz. Allerdings wurden bei der Challenger die Verhüterli entfernt, da will wohl endlich jemand nach Hause fliegen.
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Re: Aschewolke Thread

Beitragvon Swen » 20.04.2010 10:36

Naja nicht möglich, eher nicht erlaubt. Aber es wird ja anscheinend mit Sondergenehmigungen trotzdem gemacht. VFR auf FL410 ist cool. Die Piloten müssen Adleraugen haben.
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Re: Aschewolke Thread

Beitragvon JensNDS » 20.04.2010 18:02

Die Falcon 20 macht in diesen Momenten weitere Testflüge und soll auch im Ausland die nächsten Tage eingesetzt werden. Ich empfehle jeden, den es interessiert, den DLR_DE Twitterfeed zu verfolgen. Die machen da tolle Pressearbeit.
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Re: Aschewolke Thread

Beitragvon Frank » 20.04.2010 18:08

Eben ist ein Learjet raus. Durch die geschlossene Wolkendecke. VFR! Alles klar?

Was der Ramsauer momentan gestattet ist unglaublich. Es herrscht totale Anarchie im deutschen Luftraum. So geht es gar nicht!
Entweder geschlossen wie in England oder offen wie in Frankreich. Das, was sich hier abspielt ist viel gefährlicher, als alle Aschewolken der Welt.
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Re: Aschewolke Thread

Beitragvon BSer » 20.04.2010 18:29

@fazer1k: Willkommen im Forum! :hi:

Der Learjet war die D-CURT, kurz zuvor ist die D-COCA raus. Gegen Mittag kam schon die VP-CVX A319CJ rein. Ich raff' es auch nicht was da läuft in der Luft, fliegen auf Sicht unter der Wolke ist erlaubt (auch bei Nacht), aber trotzdem steigen alle locker flockig auf FL300 und höher; mit Paxen. Ich glaube momentan hat keiner den Durchblick bei all den Sondererlaubnis-Rückhol-Aktionen, da es ja immer noch bis mindensten heute 20 Uhr keine IFR Freigaben geben soll laut DFS.
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Re: Aschewolke Thread

Beitragvon Swen » 20.04.2010 18:37

Die Steigen auf FL410 und dann läuft das unter CVFR. :D
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Re: Aschewolke Thread

Beitragvon platzrundendreher » 20.04.2010 20:15

Wenn ich mal laienhaft das wiedergeben darf, was ich gerade in der Tagesschau gehört habe:

Start nach kontrollierten Sichtflugregeln, ab 3000m Sichflugregeln ohne Unterstützung, ab 6000m geführt duch die DFS.
Viele Grüße,
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Re: Aschewolke Thread

Beitragvon Swen » 20.04.2010 21:05

Naja, die müssen ja noch die Wolke sehen. Also ist das eher so eine Art INFO?
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Re: Aschewolke Thread

Beitragvon platzrundendreher » 20.04.2010 21:18

Ich denke, die Info - besser wohl gesagt Information - dürfte zwischen 3000m und 6000m sein.
Vielleicht findet ja jemand fundierte Informationen darüber....
Viele Grüße,
Matthias
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Re: Aschewolke Thread

Beitragvon Revilo » 21.04.2010 01:30

Ich muß mal ein paar Sachen klarstellen.

Fliegen nach VFR heißt nicht "Navigation nach Sicht", das ist ein häufiges Mißverständnis. VFR heißt (im Luftraum E):
[*]Wahl von Route und Flughöhe in eigener Verantwortung
[*]Keine Freigaben und keine Hörbereitschaft im Funk erforderlich
[*]Die Staffelung zu anderen Flugzeugen erfolgt durch Sicht nach draußen in eigener Verantwortung, die Ausweichregeln sind zu beachten
[*]Der Fluginformationsdienst stellt Verkehrsinformationen zur Verfügung, nur soweit Kapazitäten frei sind
[*]Die Führung des Flugzeugs (Halten der gewünschten Fluglage = Quer- und Längsneigung) erfolgt anhand des natürlichen Horizonts, da der Luftfahrzeugführer den Luftraum beobachten muß

Damit das sinnvoll funktionieren kann, muß eine rechtzeitige Erkennbarkeit von anderen Luftfahrzeugen gegeben sein. Die Regeln sind einfach: Flugsicht mindestens 8km, Abstand von Wolken mindestens 1,5 km vertikal und 1.000 ft vertikal, Höchstgeschwindigkeit 250 Knoten. Wenn das Wetter dafür nicht ausreicht, ist kein Flug nach VFR möglich.

Da die Route frei gewählt werden kann, kann selbstverständlich die elektronische Ausrüstung des Flugzeugs zur Navigation benutzt werden. Es spricht nichts dagegen, den Autopiloten eine FMS-programmierte Route abfliegen zu lassen. Um einem anderen Luftfahrzeug oder einer Wolke auszuweichen, muß man natürlich eingreifen.

Oberhalb von FL100 sind unter normalen Bedingungen nur kontrollierte Sichtflüge (CVFR) möglich. Die Unterschiede zu reinen VFR-Flügen sind entscheidend:
[*]Es ist eine Freigabe und Hörbereitschaft im Funk erforderlich
[*]Route und Flughöhe werden durch die Flugsicherung vorgegeben und mit Hilfe der Funknavigationsausrüstung abgeflogen
[*]Es erfolgt eine Staffelung von IFR-Flügen zu VFR-Flügen, nicht aber von VFR-Flügen untereinander
[*]Verkehrsinformationen über andere VFR-Flüge werden erteilt (Ausweichempfehlungen auf Anfrage)
[*]Höchstgeschwindigkeit von 250 Knoten entfällt

Für beide Arten von Flügen gilt weiterhin:
[*]Führung des Flugzeugs nach Sicht
[*]Flugsicht und Wolkenabstände wie oben

Der einzige Unterschied (allerdings ein entscheidender!) zwischen CVFR und IFR ist also die Möglichkeit, in schlechtem Wetter ohne ausreichende Sicht das Flugzeug nach Instrumenten zu führen, sprich den künstlichen Horizont und andere Basisinstrumente zu benutzen und den Blick nach draußen nicht mehr nötig zu haben.

Wenn das Wetter so gut ist wie in den letzten Tagen - ausgezeichnete Sichten und nur vereinzelt Wolken - dann gibt es in der Praxis so gut wie keinen Unterschied zwischen CVFR und IFR.

Ein zweites Mißverständnis möchte ich noch ansprechen: Viele denken, dass man bei Flügen nach IFR generell nicht rausschauen muß und sich die Flugsicherung komplett um die Staffelung von anderen Flugzeugen kümmert. Das ist falsch! Im Luftraum E treten bei Sichtflugbedingungen IFR- und VFR-Flüge gemischt auf, und IFR-Flüge müssen genauso wie alle anderen Teilnehmer am Luftverkehr die Ausweichregeln einhalten und dafür intensiv den Luftraum beobachten. Der Luftraum E beginnt schon unterhalb von FL100, jeder IFR-An- und Abflug von Braunschweig befindet sich also eine ganze Weile in diesem Luftraum.

Man liest ja derzeit viel von "Wildwest" und "Chaos". Mit den obigen Informationen kann sich jeder selbst noch einmal überlegen, wo denn in der Praxis (bei gutem Wetter!) der Unterschied zwischen CVFR und IFR liegt und ob dieser Unterschied wirklich sicherheitsrelevant ist.

Und noch etwas: VFR-Flüge über den Wolken sind legal, sogar über geschlossenen Wolkendecken. Wer das Gegenteil behauptet, soll die entsprechenden Paragraphen zitieren.

Was nach VFR nicht geht, ist das Einfliegen in eine Wolke und damit das Durchfliegen einer geschlossenen Wolkendecke. Allerdings kann man das vom Boden aus schlecht beurteilen. Wenn es sich um mehrere Wolkenschichten mit jeweils 4 bis 7 Achteln Bedeckungsgrad handelt, sieht man nichts blaues mehr am Himmel. Wenn das Flugzeug über der ersten Schicht fliegt, kann das von unten so aussehen, als würde es in der Wolke verschwinden. Auch eine Inversion kann in der Schrägsicht von unten wie eine geschlossene Wolkendecke aussehen, obwohl man oben die ganze Zeit mehr als 20 km Flugsicht hat. Man sollte also mit solchen Behauptungen vorsichtig sein.

Das Problem, was die Airlines jetzt haben, liegt eigentlich nur in der Genehmigung des Luftfahrtunternehmens begründet, dem AOC. Diese Genehmigung legt verbindliche Verfahren für den Flugbetrieb mit Passagieren fest, und in der Regel sind dort VFR-Flüge mit Verkehrsflugzeugen schlicht untersagt. Überführungsflüge, bei denen nur die Besatzung an Bord ist, sind aber möglich. Genau das kam heute mittag auch in den Nachrichten: Viele Fluggesellschaften brachten heute Flugzeuge leer nach VFR oder CVFR in die Urlaubsorte, um rechtzeitig zum Wiederbeginn des normalen Flugbetriebs vor Ort zu sein.
Revilo
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